III Seduta A.C.

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view post Posted on 6/5/2013, 09:12
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Ignorantia legis non excusat

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asscostcopia



Dichiaro l'apertura della III Seduta dell'Assemblea Costituente da lunedì 6 maggio 2013 alle ore 10:20 con l'ordine del giorno fisso stabilito dalla proposta guida #entry379256068
CITAZIONE
III Seduta
Preambolo
Titolo I
Titolo II
Titolo IV
Titolo VII
Titolo VIII
Titolo IX
Titolo X
Titolo XI
Titolo XII

La fase di discussione durerà 72ore (3 giorni), potrà essere allungata in seguito dal Presidente.

Gli aventi diritto sono:
CITAZIONE
Ilovesnow91
Fede#91
Giancas
Flannery
segretario_90
Matutian
Unreal_War
negramarojazz
Repubblica dell'Ossola
Hawthorne Abendsen
Piter86
 
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view post Posted on 6/5/2013, 11:38


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Salve a tutti i costituenti, in merito all'ordine del giorno, oltre alla proposta che ho fatto nella quarta seduta (ovvero trasferire la proposta di cacciatore in questa seduta), io modificherei i seguenti punti :
Articolo 8, leverei il Vetlano come lingua ufficiale visto che non è mai partita, lasciando eventuali onori per la creazione della lingua a legge ordinaria;
Per il resto non vedo altre modifiche da fare
 
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view post Posted on 6/5/2013, 11:43
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Concordo con Matutian, qualcuno degli antichi costituenti mi spiega perché tutta quell'enfasi sulla religione?
 
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view post Posted on 6/5/2013, 12:28
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Non ho capito se la discussione sui primi XII titoli del Testo Costituzionale faccia riferimento alle modifiche apportante nella proposta di ilovesnow o sull'originale di RepDem.
 
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view post Posted on 6/5/2013, 13:43


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CITAZIONE (Flannery @ 6/5/2013, 12:43) 
Concordo con Matutian, qualcuno degli antichi costituenti mi spiega perché tutta quell'enfasi sulla religione?

Si riteneva importante il tema della libertà religiosa, diciamo che era una cosa più teorica e idealista, che una cosa pratica
CITAZIONE (Giancas @ 6/5/2013, 13:28)
Non ho capito se la discussione sui primi XII titoli del Testo Costituzionale faccia riferimento alle modifiche apportante nella proposta di ilovesnow o sull'originale di RepDem.

Sulla base della Costituzione vigente
 
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view post Posted on 6/5/2013, 15:16
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In medio stat virtus

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Dove non ho messo appunti, per me i titoli vanno bene.

Preambolo

Se dovesse passare la proposta di Peter86 di sostituire a Repubblica Democratica di Vitla semplicemente Vitla, bisogna inserire specificamente che Vitla è una repubblica. Dalla dicitura corrente si capisce ma con solo Vitla no, ed è meglio mettere nero su bianco.

Titolo I
Titolo II

CITAZIONE
Titolo IV : Lingua ufficiale e minoranze linguistiche


Articolo 8
1. Lingue ufficiali della Repubblica Democratica di Vitla sono l'Italiano e il Vetlano. la lingua principale è l'Italiano.
2. La Repubblica, tuttavia, tutela e garantisce le minoranze linguistiche che avranno la possibilità, qualora richiesto da almeno 3 cittadini, di avere una sezione in cui poter postare nella propria lingua, previo parere favorevole dell’Assemblea nazionale.
3. Con legge ordinaria sarà possibile stabilire che le deliberazioni dei vari organi siano tradotte in lingue diverse da quella italiana o Vetlana. Il traduttore dovrà giurare che la traduzione è fedele al testo in vetlano o italiano che, comunque, in caso di contrasto, farà fede.
4. Le deliberazioni dei vari organi potranno essere emesse in entrambe le lingue ufficiali, tuttavia per la validità delle stesse è necessario solo che siano emesse nella lingua principale dello stato.

Per quanto riguarda la lingua vetlana io direi di aggiungere:

5. Per quanto riguarda la lingua vetlana quanto previsto nei punti precedenti entrerà in vigore dopo che la stessa verrà definita nella morfologia, sintassi e lessico. La definizione della lingua vetlana sarà oggetto di legge ordinaria e sottoposta a referendum per l’approvazione, in cui necessita la maggioranza del 50%+1 dei cittadini aventi diritto al voto.


Titolo VII

Titolo VIII : Stampa


CITAZIONE
Articolo 16
La libertà di stampa è garantita e non è possibile sottoporla a censura preventiva.
Eventuali violazioni della legge a mezzo stampa, quali ingiurie o diffamazioni, possono essere accertate esclusivamente dalla Magistratura.

Bisogna prevedere qualcosa di transitorio finché non ci sarà una vera e propria Magistratura. Ad esempio una Commissione nominata dall’AC.


Titolo IX
Titolo X
Titolo XI
Titolo XII
 
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view post Posted on 7/5/2013, 10:02


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Per le magistrature temporanee penso che siano più adatte a essere messe nelle disposizioni transitorie.
Per la Lingua, penso che sia un progetto che ha dimostrato di non essere partito e ritengo più opportuno, più che un rilancio costituzionale preventivo, una futura rettifica costituzionale quando esisterà la lingua. Inoltre non si sembra la via referendaria la scelta più opportuna per scelte di taglio scientifico
 
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Ilovesnow91
view post Posted on 7/5/2013, 10:41




Ecco la mia proposta di Revisione

CITAZIONE
Preambolo


Noi, cittadini di Vitla, al fine di consolidare la nostra Unità Democratica, di garantire la Giustizia, di promuovere la Pace all'interno, di raggiungere il Benessere generale e di salvaguardare per noi stessi e per i futuri cittadini la Libertà, approviamo e stabiliamo questa Costituzione come legge fondamentale della Repubblica.



Titolo I: Dichiarazione di Indipendenza


Articolo 1
Vitla dichiara l'indipendenza da qualsiasi nazione e micronazione territoriale o virtuale e chiede il riconoscimento intermicronazionale e internazionale come entità micronazionale virtuale.
Vitla è una Repubblica democratica, libera ed indipendente con propria sovranità e propria cultura e si dichira contraria a tutte quelle realtà che che opprimono la libertà; condanna tutto ciò che è oligarchico.
Vitla aspira al proprio consolidamento con l'interazione ed il reciproco aiuto con le altre micronazioni anche con l'obiettivo di smascherare le micronazioni false che sono in realtà simulazioni.
I cittadini della Repubblica si impegnano a lottare per il suo riconoscimento in qualità di micronazione sovrana virtuale e per diventare tali devono giurare fedeltà alla presente Costituzione.
Con la presente dichiarazione, si rivendica autonomia di qualsiasi genere: politica, giuridica, culturale e sociale.



Titolo II: Libertà Fondamentali


Articolo 2
Vitla è una repubblica democratica fondata sulla libertà di agire e pensare.
Essa assicura eguali diritti e doveri dinanzi alla legge a tutti i cittadini senza distinzione di origine, di religione, di condizione personale e sociale, di età, di sesso e orientamento sessuale. Essa rispetta tutte le credenze politiche, culturali e religiose.
Le libertà di opinione, di parola, di pensiero, di espressione, di associazione, di culto, di coscienza sono, come base della repubblica, diritti inviolabili.





Titolo IV : Lingua ufficiale e minoranze linguistiche


Articolo 8
1. Lingua ufficiale di Vitla è l'Italiano
2. La Repubblica, tuttavia, tutela e garantisce le minoranze linguistiche che avranno la possibilità, qualora richiesto da almeno 3 cittadini, di avere una sezione in cui poter postare nella propria lingua, previo parere favorevole dell’Assemblea nazionale.
3. Con legge ordinaria sarà possibile stabilire che le deliberazioni dei vari organi siano tradotte in lingue diverse da quella italiana. Il traduttore dovrà giurare che la traduzione è fedele al testo in vetlano o italiano che, comunque, in caso di contrasto, farà fede.
4. Le deliberazioni dei vari organi sono emesse in Italiano



Titolo VII : Diritti e Doveri


Articolo 13
I Cittadini sono titolari della sovranità sulle Istituzioni di Vitla e la esercitano per mezzo dei propri rappresentanti e nei modi che la Costituzione prevede.
Sono elettori tutti i cittadini, uomini e donne. Il voto è personale ed eguale, libero e segreto. Il suo esercizio è un diritto e un dovere civico.
Il diritto di voto non può essere limitato se non per incapacità civile o per effetto di sentenza giuridica o nei casi di indegnità morale.
I partiti politici concorrono alla formazione della volontà della comunità. La loro istituzione è libera e la loro organizzazione interna, redatta in forma di Statuto, deve essere conforme ai principi fondamentali della democrazia.
La legge disciplina i criteri per la risoluzione, secondo il loro ordinamento interno, delle controversie nei partiti e fra diversi partiti.

Articolo 14
Ogni cittadino è tenuto a rispettare le norme sancite dalla presente Costituzione e ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un’attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.
La Repubblica si fonda sul riconoscimento dei diritti dell'uomo e sulla ricerca di una comunità di pace e libera da ogni forma di schiavitù.

Articolo 15
La libertà e la segretezza della corrispondenza e di ogni altra forma di comunicazione sono inviolabili.
La loro limitazione può avvenire soltanto per atto motivato dell’autorità giudiziaria con le garanzie stabilite dalla legge.



Titolo VIII : Stampa


Articolo 16
La libertà di stampa è garantita e non è possibile sottoporla a censura preventiva.
Eventuali violazioni della legge a mezzo stampa, quali ingiurie o diffamazioni, possono essere accertate esclusivamente dalla Magistratura.

Titolo IX : Diritto di congregazione


Articolo 17
I cittadini hanno diritto di associarsi liberamente, senza autorizzazione, per fini che non sono vietati ai singoli dalla legge penale.
Sono proibite le associazioni segrete e quelle che perseguono, anche indirettamente, scopi politici contro la Repubblica mediante organizzazioni di carattere informatico.



image



Religione



Titolo X: Libertà di culto


Articolo 18
La Repubblica è laica e priva di religione ufficiale.
Nessuno può essere obbligato a partecipare ad attività, cerimonie o pratiche religiose o all’uso di una formula di giuramento religioso in processi, assemblee ed ogni genere di iniziativa pubblica.
Le confessioni religiose hanno diritto di organizzarsi secondo i propri statuti e regole, purchè non in contrasto con l'ordinamento giuridico vetlano.
Le organizzazioni religiose non possono, inoltre, essere causa di speciali vantaggi sia in materia legislativa che giudiziaria.


Titolo XI: Regole di convivenza


Articolo 19
Atteggiamenti discriminatori, razzisti e/o violenti nei confronti di individui religiosamente contrapposti, non sono consentiti.
Tutti hanno diritto di professare liberamente la propria fede religiosa in qualsiasi forma, individuale o associata, di farne propaganda, nei limiti dell'ammissibile e delle leggi Vetlane, e di esercitarne in privato o in pubblico il culto, purché non si tratti di riti contrari al buon costume o all'ordinamento giuridico Vetlano.


Titolo XII: Laicità dello Stato


Articolo 20
Lo Stato e le Religioni sono, ciascuno nel proprio ordine, indipendenti e non devono avere nessun contatto che ne implichi la modifica.
La Repubblica non è in alcun modo sottoposta a qualunque sia istituzione religiosa. Particolari relazioni, e/o collaborazioni in genere, con queste, potranno essere sancite se nel pieno rispetto della reciproca indipendenza e sovranità.

Insomma pochi cambiamenti per me importanti:

- Abolizione del Vetlano, mai usato.
- Cambiamento del nome da "Repubblica Democratica di Vitla" a "Vitla".
 
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view post Posted on 7/5/2013, 13:26


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CITAZIONE (Ilovesnow91 @ 7/5/2013, 11:41) 
Ecco la mia proposta di Revisione

(cut)

Insomma pochi cambiamenti per me importanti:

- Abolizione del Vetlano, mai usato.
- Cambiamento del nome da "Repubblica Democratica di Vitla" a "Vitla".

Cioè tu non faresti distinzione tra nome della nazione (Vitla) e nome della Repubblica (Repubblica di Vitla) ? In base alla tua proposta il presidente (o un deputato) sarebbe il "Presidente di Vitla" o il "Presidente della Repubblica di Vitla(Vetlana)" ? Se fosse la prima ipotesi totalmente contrario.
Per il resto la lingua appoggio la proposta e ti consiglio (o meglio ti chiedo gentilmente) di scindere le modifiche in due emendamenti (uno sulla lingua e uno sul nome Vitla) dato che sono proposte molto diverse che potrebbero portare a esiti (e accoglimenti diversi).

Sottolineo di nuovo la necessità o meglio il vantaggio di portare la proposta di Cacciatore in questa seduta al fine di fare una trattazione unica dell'argomento, invece di un inefficente trattazione separata
 
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view post Posted on 7/5/2013, 17:45
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Francamente mi sembra che si stia discutendo del sesso degli angeli. Si tratta di semplici sfumature della medesima cosa.
 
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Ilovesnow91
view post Posted on 8/5/2013, 07:57




CITAZIONE (Flannery @ 7/5/2013, 18:45) 
Francamente mi sembra che si stia discutendo del sesso degli angeli. Si tratta di semplici sfumature della medesima cosa.

In realtà si, diciamo che si tratta solamente di piccoli ritocchi.
Queste parti della Costituzione sono già buone di loro.
Ho provveduto solamente a cambiare il nome ufficiale in "Vitla" (peraltro non ho parlato di Repubblica di Vitla in quanto essendoci una revisione Costituzionale in corso e affrontando nella prossima seduta proprio delle forme di Stato e di Governo) e a togliere il Vetlano, lingua mai utilizzata quindi inutile da inserire in Costituzione.

Quindi confermo tutta la mia proposta.
 
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view post Posted on 8/5/2013, 22:43
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Approvo la proposta in toto. Vitla batte Repubblica di Vitla come nome.
 
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view post Posted on 10/5/2013, 00:03
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Dichiaro aperta la fase di votazione dalle ore 1:05 di oggi alle ore 1:05 dell'13 maggio.

Per votare compilare la seguente scheda:

CITAZIONE
Proposta di modifica di ilovesnow91
Favorevole [ ]
Astenuto [ ]
Contrario [ ]
 
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view post Posted on 10/5/2013, 01:16
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Proposta di modifica di ilovesnow91
Favorevole [ X ]
Astenuto [ ]
Contrario [ ]
 
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Ilovesnow91
view post Posted on 10/5/2013, 06:04




Proposta di modifica di ilovesnow91
Favorevole [X]
Astenuto [ ]
Contrario [ ]
 
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