Scontri di Roma, Cosa ne pensate

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view post Posted on 19/10/2011, 17:13


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Premessa : So benissimo che questo è fortemente a rischio flames, ma non raccomando alcun che dato che "anche nella merda si trova un pò d'oro" come dice mia nonna da gran saggia.

Cosa ne pensate degli scontri accorsi a Roma in data 15 Ottobre ? Chi sono per voi ? Hanno qualche giustificazione ? E' da prendere come avvisaglia di qualche cosa ? Come bisognerebbe reagire ?

Io penso che sono solo gente in cerca di emozioni forti, ma una buona parte è anche dovuta al sistema politico di merda che fa salire la collera.
 
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Doubleflash
view post Posted on 19/10/2011, 17:42




premettendo di aver assistito in prima persona agli scontri di Roma....

Quelli che hanno bruciato le macchine e la palazzina erano dei vandali piccolo-borghesi incazzati e totalmente casuali, non erano nemmeno i black bloc (i quali si sono dissociati, rivendicando solo le vetrine delle banche e gli scontri in piazza San Giovanni)

Riguardo a piazza San Giovanni è stata fatta un'ampia propaganda per far credere che fossero per l'appunto solamente black bloc e centri sociali. Lì dentro vi posso assicurare che ci trovavate di tutto, anche manifestanti che prima del corteo non consideravano nemmeno che sarebbe finita in uno scontro.
Questo perchè le forze dell'ordine hanno gestito in un modo teppistico l'ordine pubblico sparando lacrimogeni, sparando con l'autoidrante e facendo cariche contro la folla pacifica (tra l'altro fa ridere perchè i provocatori erano muniti di maschere antigas e limoni quindi i lacrimogeni sono notoriamente inutili contro di loro), questo nonostante notoriamente la polizia ha i suoi infiltrati all'interno dei cortei e nonostante i teppisti siano stati lasciati indisturbati a bruciare macchine e palazzine...
I caroselli con le autoblindo si commentano da soli.
Da questa gestione dell'ordine pubblico è derivato che un po' di manifestanti si sono uniti ai provocatori negli scontri di piazza, portando al paradosso che la polizia intervenendo abbia solamente fatto incazzare più gente aumentando i manifestanti ostili.

I veri tentativi di mantenere l'ordine pubblico son stati fatti da quei manifestanti che hanno fermato o cacciato i vandali dal corteo.

Su come bisognerebbe reagire, secondo me il problema che si pone è per gli organizzatori di dotarsi di servizi d'ordine di una certa decenza e non composti solo da quattro vecchi con la pettorina dei COBAS o del PRC, leggi dello stampo della legge Reale servono solo a disarmare certi servizi d'ordine, perchè state sicuri che i black bloc o i vandali di turno non vanno a chiedere il permesso al questore prima di portare il casco e le spranghe.
 
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view post Posted on 19/10/2011, 22:30
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Ignorantia legis non excusat

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Al primo san pietrino che vola, alla prima auto in fiamme, alla prima vetrina martellata. La manifestazione va interrotta immediatamente. Il diritto di manifestazione non puó violare indisturbato tutti gli altri diritti..... Ê fuori discussione.
 
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view post Posted on 20/10/2011, 19:25
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In medio stat virtus

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Sarò malizioso ma guarda caso sti black bloc saltano fuori al momento opportuno, in un periodo in cui il governo è nella merda e con il gradimento più basso. Non mi stupirei che sotto sotto ci fosse proprio lo zampino del cavaliere. Insomma questi b.b. sono schedati, controllati dalle polizie di mezzo mondo e arrivano tranquilli e la nostra intelligence/servizi segreti non ne sanno niente...ma dai...
 
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Theodore roosvelt
view post Posted on 21/10/2011, 16:47




Liceali già addestrati alla guerriglia urbana? mah.....
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 22/10/2011, 12:20




le manifestazioni pacifiche non servono. Quelle violente nemmeno però.
 
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_Evans_
view post Posted on 22/10/2011, 13:37




CITAZIONE (Doubleflash @ 19/10/2011, 18:42) 
piccolo-borghesi

Avendo letto tale dicitura una marea di volte, ti chiedo: chi cazzo sono 'sti piccolo-borghesi? I borghesi di piccola statura? Inoltre, in una società in cui la stragrande maggioranza della popolazione è occupata nei servizi, da chi è costituita la borghesia?
 
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Doubleflash
view post Posted on 22/10/2011, 16:26




CITAZIONE (_Evans_ @ 22/10/2011, 14:37) 
CITAZIONE (Doubleflash @ 19/10/2011, 18:42) 
piccolo-borghesi

Avendo letto tale dicitura una marea di volte, ti chiedo: chi cazzo sono 'sti piccolo-borghesi? I borghesi di piccola statura?

piccolo-borghese è usato come aggettivo per indicare determinate attitudini (tra l'altro a volte in contrasto tra loro) che nascono più frequentemente in seno a determinati ceti benestanti, come certe forme di ribellismo estremista, anarchico, ma anche fascista.
Poi beh spesso il termine è abusato.

per piccola borghesia si intendono generalmente lavoratori autonomi, artigiani, commercianti. Qualcuno considerava anche la classe impiegatizia come piccola borghesia, io personalmente non sono d'accordo e anche le classificazioni della sociologia moderna hanno in linea generale separato la classe impiegatizia dalla piccola borghesia.

CITAZIONE
Inoltre, in una società in cui la stragrande maggioranza della popolazione è occupata nei servizi, da chi è costituita la borghesia?

per te il cambio di settore d'impiego cambia i rapporti di proprietà dei mezzi di produzione? i lavoratori restano lavoratori, i proprietari restano proprietari.
Che poi si siano alzati i livelli di vita e che siano cambiati i settori d'impiego rispetto al passato è un altro discorso, che comunque l'attualità sta per rimettere in discussione.

Ovviamente il discorso vale se si parla di società-italia e non di società-mondo, la quale dovrebbe essere il vero indicatore del mutamento sociale in una società che ormai ha messo i paesi del globo in una rete di interdipendenza.
 
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view post Posted on 22/10/2011, 18:04


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ma ormai le famiglie sono proprietarie tramite azionariato diffuso di molte societa, quindi dove è il confime ?
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 22/10/2011, 18:48




CITAZIONE (Matutian @ 22/10/2011, 19:04) 
ma ormai le famiglie sono proprietarie tramite azionariato diffuso di molte societa, quindi dove è il confime ?

le famiglie non sono proprietarie di un beneamato cazzo.
 
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Doubleflash
view post Posted on 22/10/2011, 18:55




CITAZIONE (Matutian @ 22/10/2011, 19:04) 
ma ormai le famiglie sono proprietarie tramite azionariato diffuso di molte societa, quindi dove è il confime ?

l'azionariato dei piccoli risparmiatori non è una proprietà de facto, non bisogna confonderlo con il cooperativismo puro, che è un'altra cosa.

Marx sosteneva che le società per azioni fossero un primo cenno di scomparsa della proprietà individuale e che il capitalismo tipico fosse in procinto di trasformarsi.
Fin qui ci ha azzeccato, sono meno d'accordo dal momento che lui vedeva questa "contraddizione" come indice di un momento di transizione verso un altro modo di produzione. Secondo me è solo un'altra fase più evoluta dello stesso modo di produzione.
 
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view post Posted on 22/10/2011, 20:17


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CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 22/10/2011, 19:48) 
CITAZIONE (Matutian @ 22/10/2011, 19:04) 
ma ormai le famiglie sono proprietarie tramite azionariato diffuso di molte societa, quindi dove è il confime ?

le famiglie non sono proprietarie di un beneamato cazzo.

Emh, lo sai che, visto che dici queste cose perchè le sai (cit.), le famiglie medie (escluse quindi le famiglie che hanno patrimoni azionari per fini diretti e gestionali) hanno circa il 60% del valore azionario della borsa italiana, sia direttamente, sia tramite fondi comuni e strutture varie. Quindi prima di dire minkiate, pensaci
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 22/10/2011, 23:27




CITAZIONE (Matutian @ 22/10/2011, 21:17) 
CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 22/10/2011, 19:48) 
le famiglie non sono proprietarie di un beneamato cazzo.

Emh, lo sai che, visto che dici queste cose perchè le sai (cit.), le famiglie medie (escluse quindi le famiglie che hanno patrimoni azionari per fini diretti e gestionali) hanno circa il 60% del valore azionario della borsa italiana, sia direttamente, sia tramite fondi comuni e strutture varie. Quindi prima di dire minkiate, pensaci

Basta quotare doubleflash per risponderti. le azioni sono una truffa.
 
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view post Posted on 23/10/2011, 14:49


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CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 23/10/2011, 00:27) 
CITAZIONE (Matutian @ 22/10/2011, 21:17) 
Emh, lo sai che, visto che dici queste cose perchè le sai (cit.), le famiglie medie (escluse quindi le famiglie che hanno patrimoni azionari per fini diretti e gestionali) hanno circa il 60% del valore azionario della borsa italiana, sia direttamente, sia tramite fondi comuni e strutture varie. Quindi prima di dire minkiate, pensaci

Basta quotare doubleflash per risponderti. le azioni sono una truffa.

non è vero, dato che se ci fosse la vera volonta da parte delle famiglie di un controllo gestionale dei propri investimenti, cosa che sta cominciando a prendere piede dato la maggiore cultura in materia da parte della società, si sentirebbe il peso di queste scelte.
 
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view post Posted on 23/10/2011, 20:06




CITAZIONE (Matutian @ 23/10/2011, 15:49) 
CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 23/10/2011, 00:27) 
Basta quotare doubleflash per risponderti. le azioni sono una truffa.

non è vero, dato che se ci fosse la vera volonta da parte delle famiglie di un controllo gestionale dei propri investimenti, cosa che sta cominciando a prendere piede dato la maggiore cultura in materia da parte della società, si sentirebbe il peso di queste scelte.

eh già! se solo potessimo creare un cda composto di tutte le migliaia di azionisti che hanno lo 0,00000000000000001% ciascuno!
 
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