Elezioni regionali 2010

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kozzikrathia
view post Posted on 31/3/2010, 08:46




non bisogna prendere la sconfitta del pd come una disfatta. E' un quadro epr certi versi opposto a quello delle europee: stando ai meri numeri vince il pd (maggioranza delle regioni, meno distacco con il pdl), ma il dato politico lo vede sconfitto, non c'è che dire. Sconfitto perchè il risultato è al di sotto delle aspettative (si poteva e ci si aspettava di più), perchè torna in una subalternità rispetto alle altre opposizioni, perchè è l'unico partito ad aver costituito una alternativa politica seria, vicina al lavoro e al paese concreto, contrapposta a quella urlata e spagliacciata di praticamente tutti gli altri (pdl, idv, lega, etc). Questo ultimo è uno dei dati peggiori perchè anche se per ipotesi (assurda) il centro destra sparisse d'un colpo rimarrebbe la demagogia come unico modo di governare.
ora però mi preme sconfessare una vulgata che sta già prendendo forma: i rapporti con l'udc sono serviti: in Lazio e probabilmente anche Campania la sua assenza è stata determinante quanto la sua presenza in Liguria. In Puglia l'udc era scontata con il centro destra in caso di candidatura unica di vendola e sono state solo le manovre di politici "freddi e cinici" a bruciarle questa alleanza, e quindi senza ora forse staremmo raccontando una storia diversa con Vendola fra gli eccellenti sconfitti.

A livello generale, Berlusconi si conferma imbattibile, senza freni e senza avversari. Ha ormai tutto il potere: quello finanziario, mediatico, politico e direi anche istituzionale (la magistratura è sotstanzialmente ko ed era l'ultimo e forse unico baluardo della democrazia) con cui può fare letteralmente quello che vuole. Le riforme annunciate si preannunciano colpi di maglio e se condotte a termine (lo saranno) l'Italia sarà la prima ex democrazia occidentale.
 
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view post Posted on 31/3/2010, 10:18
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In medio stat virtus

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Come al solito le elezioni amministrative, da parte di tutti gli schieramenti, vengono giudicate da un punto di vista politico nazionale. Invece non lo sono. Qualche esempio: le comunali di Lecco, Lodi e Venezia. Nelle prime due città, nelle regionali, larga vittoria del centrodestra, nelle comunali il contrario, vince il candidato sindaco di centrosinistra. A Venezia, nelle regionali, praticamente parità tra i due poli, mentre nelle comunali vittoria con discreto margine del candidato sindaco del centrosinistra. Probabilmente, a livello locale, le amministrazioni di centrosinistra uscenti hanno lavorato bene e gli elettori le hanno premiate. Quindi prendiamo le regionali, le provinciali e le comunali per quello che sono e che dovrebbero essere: elezioni amministrative.
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 31/3/2010, 10:26




La lega avrà quello che vuole, ovvero la secessione mascherata (tipo imporre i dazi alla cina, che dovrebbe essere prerogativa dello stato centrale, passerà alla regione piemonte), e questo significherà la fine dell'italia unita per come la conosciamo. Il che mi rattrista ma c'è di peggio: la lega in cambio di questo (la distruzione dello stato per conto del quale dovrebbe governare) lascerà fare a berlusconi esattamente quello che vuole, ovvero distruzione totale e completa della magistratura, sovversione di ogni moralità pubblica, presidenzialismo senza contrappesi, politica economica pericolosa ed infine suicida per il consenso. La chiesa farà il resto, imponendo la sua legge in maniera definitiva, magari fino a toccare l'aborto. Peggio ancora, i fascisti riusciranno definitivamente a ribaltare la memoria storica di questo paese. Chi è felice della secessione si renda conto che così invece di impiccarci tutti insieme ci impiccheremo separatamente, e che la lega non è il lander tedesco.
Mai si vide un periodo così cupo dal 1943.
 
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Fede#91
view post Posted on 31/3/2010, 10:28




Ma cosa c'entra ora il fascismo?
Mah, boh.
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 31/3/2010, 10:32




CITAZIONE (Fede#91 @ 31/3/2010, 11:28)
Ma cosa c'entra ora il fascismo?
Mah, boh.

Bhe, penso che sul versante culturale il fatto che la destra abbia imperversato negli ultimi venti anni, ed abbia combattuto e vinto la sua battaglia contro l'"egemonia culturale della sinistra", che abbia un capo assoluto che non è mai stato alle celebrazioni per il 25 aprile, che non ha mai fatto elogi ai partigiani o alla resistenza, che ha fatto dichiarazioni scandalose su mussolini e il fascismo, che annovera nelle sue fila quasi tutti i fascisti-forzanuovisti di oggi non sia indifferente all'ondata di revisionismo-menzogna che ha travolto il paese nell'ultimo periodo.
Leggiamo fra le righe: il premio matteotti trasformato in spot anticomunista, i libri di scuola cambiati in nome della "verità storica", continui attacchi alla resistenza che oggi è vista più come una colpa che altro...pensate sia un caso?
Siamo in mano ai clerico fascisti al centro, ai secessionisti al nord, ai mafiosi al sud. Un disastro.
 
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Milano86
view post Posted on 31/3/2010, 10:33




Mah di certo quella del Pdl non è una grande vittoria ma quella del Centrosinistra è in realtà una grande sconfitta.
Vi prego non facciamo demagogia dicendo che il PDL ha preso il 26,7% dei voti e il PD il 26% e che quindi il PDL è calato dalle Europee, bisogna considerare che le regioni nelle quali non si è votato sono tutte a maggioranza di Centro-destra (Abruzzo, Friuli, Sardegna e Sicilia)o a Statuto Speciale con pochi voti per i grandi partiti (TAA e Val d'Aosta).
Inoltre il PDL non è stato giustamente ammesso nel Lazio, guardando i voti della Lista Polverini, quindi, si capisce che il PDL avrebbe avuto di gran lungo la maggioranza relativa. Il dato ponderato del PDL, quindi, sarebbe del 31-32%, il calo rispetto alle Europee ci sarebbe ma non così grande.
Naturalmente a crescere (e questo mi rende felice chiaramente)è stata la Lega, l'IDV è in calo (ma non si è votato in Molise quindi in realtà sarebbe in linea con le Europee)e purtroppo per la Nazione è in crescita la Lista Grillo.
Ora, la maggioranza delle regioni era ovvio, l'Emilia, la Toscana, l'Umbria, le Marche(sì, non sentite Bersani che dice che il CDX era in vantaggio alle Europee, lo era ma solo contro PD e IDV mentre qui per esempio c'è anche l'UDC) e la Basilicata sono regioni scontate. La Liguria era quasi scontato dato che il CDX continua a mandare Biasotti contro Burlando, la gara dello sconfitto, insomma.
Mi fa piacere, in realtà, per quanto comunque in parte me lo aspettassi, la vittoria di Nichi Vendola che sconfigge un Rocco Palese inesistente.
La Vittoria del Centro-destra sta nell'aver conquistato 4 regioni e in particolare il Lazio (dove partiva con una lista in meno)e in Piemonte dove ha pesato l'effetto di Cota, un candidato vicino alla cittadinanza, molto più rispetto alla Bresso.
L'UDC si dimostra in molte regioni decisiva, in altre come in Piemonte viene scaricata dai suoi elettori (insomma, non appoggia la Bonino e poi appoggia la Bresso??).
Se oggi si votasse per le Politiche, però, ipotizzo il PD in crescita, la Lega in forte crescita e il Pdl in calo, ma sono mie opinioni personali.

Per quanto riguarda la mia Lombardia il dato non è sorprendente, tutto rimane com'è con una buona crescita di Formigoni che quindi dimostra di aver lavorato in maniera ottimale. Ha preso la Lombardia anni fa con una sanità a pezzi e la ha resa la migliore d'Italia. Altre cose, poi, come i piani Dote, lo hanno aiutato. Ora dovrà affrontare la crisi e lo vedo anche in un possibile duello con Fini per la successione del PDL.
Per rispondere sui dati della Brianza in realtà il PD è arrivato quasi al 24% nella nuova Provincia, di molto sotto al PDL (10 punti)e a parità con la Lega (Lega + 0,9). La coalizione di CDX è comunque di 23 punti sopra quella di Centrosinistra. Considerando che per la prima volta nel Centrodestra non c'è l'UDC il dato è molto interessante anche se molti del PD sono soddisfatti.
Purtroppo mi dispiace che in alcune regioni (vedi Toscana, Emilia per il CDX o Lombardia e Veneto per il CSX)si parta già sconfitti presentando candidati di secondo piano. In Lombardia, per esempio, l'unica Provincia nella quale si possono prendere voti è quella di Milano e allora perchè non presentare un Dario Fo?? Un uomo che conosce bene la città. Hanno presentato Penati, è stato sconfitto da Podestà, cosa pensavano potesse fare contro Formigoni??
 
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Fede#91
view post Posted on 31/3/2010, 10:43




CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 31/3/2010, 11:32)
CITAZIONE (Fede#91 @ 31/3/2010, 11:28)
Ma cosa c'entra ora il fascismo?
Mah, boh.

Bhe, penso che sul versante culturale il fatto che la destra abbia imperversato negli ultimi venti anni, ed abbia combattuto e vinto la sua battaglia contro l'"egemonia culturale della sinistra", che abbia un capo assoluto che non è mai stato alle celebrazioni per il 25 aprile, che non ha mai fatto elogi ai partigiani o alla resistenza, che ha fatto dichiarazioni scandalose su mussolini e il fascismo, che annovera nelle sue fila quasi tutti i fascisti-forzanuovisti di oggi non sia indifferente all'ondata di revisionismo-menzogna che ha travolto il paese nell'ultimo periodo.
Leggiamo fra le righe: il premio matteotti trasformato in spot anticomunista, i libri di scuola cambiati in nome della "verità storica", continui attacchi alla resistenza che oggi è vista più come una colpa che altro...pensate sia un caso?
Siamo in mano ai clerico fascisti al centro, ai secessionisti al nord, ai mafiosi al sud. Un disastro.

-.-"
Ma se le commemorazioni delle foibe non vengono praticate e mai se ne parla, se nelle scuole viene sempre divulgato il pensiero comunista, tutti i miei libri sono infarciti di sentenze comuniste.. ma su, non diciamo cazzate.
Qui di feste nazionali, festicciole, musei e quant'altro sulla liberazione, sul fascismo e mussolini ce ne stanno a bizzeffe.
Chi dice non sia giusto? Nessuno, di certo non io, ma almeno che la si pianti di negare l'evidenza.
Il fascismo poco c'entra e parlare come fai tu, ovvero infarcire le tue ipotesi apocalittiche con circa TUTTO quello che ti può passare per la testa, che sia annoverato come male, è insulso oltre che fuori luogo.
 
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_Il Cacciatore_
view post Posted on 31/3/2010, 10:49




Tanti numeri e parole da parte di tutti, ma alla fine dei fatti il nostro caro Silvio lo vedremo in televisione finchè campa. Fino a quando non ci sarà una seria alternativa, qualunque essa sia, molti lo osanneranno, molti lo considereranno il peggiore dei criminali di questo mondo e la Nazione italiana continuerà a rimetterci.


 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 31/3/2010, 10:58




CITAZIONE (Fede#91 @ 31/3/2010, 11:43)
CITAZIONE (Jacopo Vibio Frentano @ 31/3/2010, 11:32)
Bhe, penso che sul versante culturale il fatto che la destra abbia imperversato negli ultimi venti anni, ed abbia combattuto e vinto la sua battaglia contro l'"egemonia culturale della sinistra", che abbia un capo assoluto che non è mai stato alle celebrazioni per il 25 aprile, che non ha mai fatto elogi ai partigiani o alla resistenza, che ha fatto dichiarazioni scandalose su mussolini e il fascismo, che annovera nelle sue fila quasi tutti i fascisti-forzanuovisti di oggi non sia indifferente all'ondata di revisionismo-menzogna che ha travolto il paese nell'ultimo periodo.
Leggiamo fra le righe: il premio matteotti trasformato in spot anticomunista, i libri di scuola cambiati in nome della "verità storica", continui attacchi alla resistenza che oggi è vista più come una colpa che altro...pensate sia un caso?
Siamo in mano ai clerico fascisti al centro, ai secessionisti al nord, ai mafiosi al sud. Un disastro.

-.-"
Ma se le commemorazioni delle foibe non vengono praticate e mai se ne parla, se nelle scuole viene sempre divulgato il pensiero comunista, tutti i miei libri sono infarciti di sentenze comuniste.. ma su, non diciamo cazzate.
Qui di feste nazionali, festicciole, musei e quant'altro sulla liberazione, sul fascismo e mussolini ce ne stanno a bizzeffe.
Chi dice non sia giusto? Nessuno, di certo non io, ma almeno che la si pianti di negare l'evidenza.
Il fascismo poco c'entra e parlare come fai tu, ovvero infarcire le tue ipotesi apocalittiche con circa TUTTO quello che ti può passare per la testa, che sia annoverato come male, è insulso oltre che fuori luogo.

Non so dove vivi tu, ma l'ultima volta che ho visto qualsiasi cosa che ricordasse la resistenza a roma all'infuori del 25 aprile...beh sarà stata una festa dell'unità dei primi anni novanta. I libri di scuola quali sarebbero? hai visto cosa sono i libri da liceo di oggi? in pratica non si parla dei campi di cirenaica ma si parla delle foibe...quali sarebbero le sentenze comuniste?
Ti ripeto la domanda: non credi che ad un premier che vede la sinistra come il male per lui e per il mondo la riabilitazione del fascismo sia comoda ed efficace? le hai viste le celtiche alla manifestazione di papi a roma? non credi che sia grave che il premier non festeggi il venticinque aprile e non parli mai della resistenza? E sopratutto, che sia cambiata la memoria storica dal 1990 ad oggi è innegabile, ed è cambiata tutta in funzione alla rivalutazione del fascismo. Non vedo come tu possa negarlo.
fra parentesi, può essere tranquillamente che altrove non sia così, ma chi è di roma sa che il fascismo occupa le scuole, fa manifestazioni, ha centri sociali propri, minaccia e pesta la gente. Credo che la questione territoriale sia rilevante al riguardo.
EDIT: prospettive apocalittiche? sinceramente non ne ho fatte. Finora tutte le cose che potevano andare male sono andate male. Perchè non dovrebbe continuare così?
 
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negramaro3
view post Posted on 31/3/2010, 11:01




CITAZIONE (emoned @ 30/3/2010, 22:37)
Vittoria del CentroDestra, con Berlusconi che si dimostra ancora una volta una persona che nella difficoltà dà il meglio di sè;
sconfitta del malgoverno delle sinistre e dell'odio.

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh


su, non siamo ridicoli:

vittoria della Lega, Pdl in crollo netto (circa il 6%), il CS tiene, trionfo di Vendola, sinistre (cretine a non unirsi) al 15%, udc che vede la sua politica dei due forni rientrargli da dove era uscita, destra in polvere

dopo due anni di pessimo governo,l' Italia boccia impietosamente Silvietto tuo, altro che "ho un consenso addirittura imbarazzante" come diceva lui...il pdl è sceso al 26%, un' inezia per chi ha in mano tutti i mezzi di informazione

l' opposizione va oltre il 40%, la maggioranza lo sfiora appena

i dati sono questi, se vuoi li vediamo regione per regione, così capiamo tutti il declino del "partito dell' odio"

se poi si vuol partire dall' 11-2 irripetibile, siamo proprio alla canna del gas
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 31/3/2010, 11:02




CITAZIONE (emoned @ 30/3/2010, 22:37)
Vittoria del CentroDestra, con Berlusconi che si dimostra ancora una volta una persona che nella difficoltà dà il meglio di sè;
sconfitta del malgoverno delle sinistre e dell'odio.

No.No.No.
Pure tu con la storia del partito dell'odio?
cazzo.cazzo.cazzo.
Ma perchè? dio? perchè?
 
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Milano86
view post Posted on 31/3/2010, 11:06




CITAZIONE
su, non siamo ridicoli:

vittoria della Lega, Pdl in crollo netto (circa il 6%), il CS tiene, trionfo di Vendola, sinistre (cretine a non unirsi) al 15%, udc che vede la sua politica dei due forni rientrargli da dove era uscita, destra in polvere

dopo due anni di pessimo governo,l' Italia boccia impietosamente Silvietto tuo, altro che "ho un consenso addirittura imbarazzante" come diceva lui...il pdl è sceso al 26%, un' inezia per chi ha in mano tutti i mezzi di informazione

l' opposizione va oltre il 40%, la maggioranza lo sfiora appena

i dati sono questi, se vuoi li vediamo regione per regione, così capiamo tutti il declino del "partito dell' odio"

se poi si vuol partire dall' 11-2 irripetibile, siamo proprio alla canna del gas

1) Il Pdl non c'era nella Provincia di Roma, guardi i dati della Polverini. Inoltre non si votava in tutte regioni di Centrodestra. Se si fosse votato per le Europee oggi con gli stessi voti ma con il PDL a Roma il partito arriverebbe al 32%, comunque sempre in calo, questo è vero.

2)Mah, in realtà il Centrodestra ha strappato 4 regioni al Centrosinistra, più di quante se ne aspettasse. Il CSX era sicuro di vincere in Piemonte e nel Lazio, invece ha perso. Ma perdere cosa vuol dire??

3)Opposizione che intendi?? Maggioranza che intendi?? Cioè se intendi opposizione tutti coloro che sono fuori da Pdl-Lega allora va bene. Ma anche alle Politiche 2008 Pdl-Lega ha preso meno voti di tutto il resto dei partiti. Cioè anche lì se l'UDC fosse stata con il PD, SEL con il PD ecc.ecc. allora Veltroni sarebbe diventato Premier.
I dati vanno presi fra "PDL-Lega" e "PD-IDV" e la differenza c'è. Poi magari possiamo aggiungere le sinistre e ci sarebbe lotta. Bisogna vedere cosa fa l'UDC.
 
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negramaro3
view post Posted on 31/3/2010, 11:07




perchè se non dicono questo, cosa potrebbero dire?

pensa che son convinti anche di aver vinto...
 
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Jacopo Vibio Frentano
view post Posted on 31/3/2010, 11:10




CITAZIONE (Milano86 @ 31/3/2010, 12:06)
Il CSX era sicuro di vincere in Piemonte e nel Lazio, invece ha perso. Ma perdere cosa vuol dire??

no vabbè ma de che? io ero sicuro sin dal caso marrazzo che avremmo perso, e tipo col pdl al 60%.
 
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Milano86
view post Posted on 31/3/2010, 11:10




CITAZIONE (negramaro3 @ 31/3/2010, 12:07)
perchè se non dicono questo, cosa potrebbero dire?

pensa che son convinti anche di aver vinto...

Prima delle elezioni avevo detto che tanto tutti avrebbero detto di aver vinto.
Certo, se vincere vuol dire Perdere 4 regioni su 11 e 4 Province su 4 insomma, vi facciamo vincere a ogni elezione :D

CITAZIONE
no vabbè ma de che? io ero sicuro sin dal caso marrazzo che avremmo perso, e tipo col pdl al 60%.

Qualche giorno prima del voto la Bonino era data in forte vantaggio grazie alla lista del PDL esclusa a Roma. Poi magari ci sono persone come te che analizzano bene le cose ma fidati che la maggioranza davano la Polverini andata,
 
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85 replies since 30/3/2010, 15:13   751 views
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