[Sinistra Unita Vetlana]Ai Compagni

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magic.anna
view post Posted on 6/1/2010, 19:30




Attenzione ad una cosa: io non ho criticato la scelta della suv e anzi ho detto ai miei compagni di fare ciò che ritenevano più giusto ed utile visto che sicuramente conoscono le dinamiche meglio di me. Ciò però non mi impedisce al non essere favorevole al 100%.
Tanto più, vedendo gli ultimi accadimenti, è forte la mia decisione di rimanere individuale.
 
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view post Posted on 6/1/2010, 19:38
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In medio stat virtus

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Certo le motivazioni sono diverse.
 
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negramaro3
view post Posted on 6/1/2010, 20:23




ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene
 
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view post Posted on 6/1/2010, 20:45
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Picchè nu sem nu e quand passeme la gente fa': esseè...quiss!!

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CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

mi pare che nessuno abbia contestato la tua scelta per queste motivazioni, né ti sia stato proibito di parlarne o metterle in pratica.

penso che molti ti abbiano fatto notare come gli steccati ideologici di cui hai parlato (davvero, io non comprendo dove cicciano fuori la concezione dello Stato, dell' economia e delle libertà personali qui dentro), dentro Vitla non trovano ragione di esistere (ti ripeto, io ho lavorato benissimo con Ossola, Littore, Emoned e Flames... 5 persone, 5 concezioni diverse, un unico interesse: Vitla) e sono dannose.
e ti si è invitato ad un ragionamento empirico se vuoi: 3 partiti, a meno di sconvolgimenti pesanti nelle composizioni, è impensabile che 1 solo governi. né si possono sempre fare governi di unità nazionale (vuoi anche perchè alcuni rifiutano di prendervi parte).

davvero negramaro, io ti consiglio di prendere ad esempio magicando: lei s'è messa d'impegno per introdurre quella che lei considera una riforma positiva. ha cannato per un attimo come muoversi, ma non c'è problema, si chiarisce l'errore e si va avanti.
te sono un bel po' di settimane che lamenti la lentezza del sistema giudiziario... potevi, ad esempio, avanzare una tua proposta concreta o di principio per migliorare le cose.
 
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view post Posted on 6/1/2010, 20:57
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In medio stat virtus

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CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

Io rispetto le tue decisioni. Ma se permetti posso esprimere delle preoccupazioni. Con il sistema attuale eventuali divisioni porteranno alla sparizione della rappresentanza della sinistra.
 
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Gelert Keryb
view post Posted on 6/1/2010, 22:12




CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

Negramaro sei liberissimo di fare tutte le scelte che vuoi, però permetti che gli altri sono liberissimi di esprimere il loro commento sul tuo discorso di separazione e sulle motivazioni che hai addotto. Detto questo l'opinione su di te ce la siamo fatta tutti ed è quella che è (per merito/colpa tua) per cui ciao.

Edited by Gelert Keryb - 6/1/2010, 22:59
 
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negramaro3
view post Posted on 6/1/2010, 23:06




CITAZIONE (Repubblica dell'Ossola @ 6/1/2010, 20:57)
CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

Io rispetto le tue decisioni. Ma se permetti posso esprimere delle preoccupazioni. Con il sistema attuale eventuali divisioni porteranno alla sparizione della rappresentanza della sinistra.

appunto, vediamo di rifletterci...quando se ne è parlato sul forum non mi era parso avessi realizzato tutto questo; ma di certo una sinistra che fa da stampella alle menzogne di pochi, per me non ha ragion d' essere


io ritengo che essere di sinistra significhi non aver MAI paura della verità e battersi fino all' ultima stilla di energia affinchè essa trionfi

CITAZIONE (FGB @ 6/1/2010, 20:45)
CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

mi pare che nessuno abbia contestato la tua scelta per queste motivazioni, né ti sia stato proibito di parlarne o metterle in pratica.

penso che molti ti abbiano fatto notare come gli steccati ideologici di cui hai parlato (davvero, io non comprendo dove cicciano fuori la concezione dello Stato, dell' economia e delle libertà personali qui dentro), dentro Vitla non trovano ragione di esistere (ti ripeto, io ho lavorato benissimo con Ossola, Littore, Emoned e Flames... 5 persone, 5 concezioni diverse, un unico interesse: Vitla) e sono dannose.
e ti si è invitato ad un ragionamento empirico se vuoi: 3 partiti, a meno di sconvolgimenti pesanti nelle composizioni, è impensabile che 1 solo governi. né si possono sempre fare governi di unità nazionale (vuoi anche perchè alcuni rifiutano di prendervi parte).

davvero negramaro, io ti consiglio di prendere ad esempio magicando: lei s'è messa d'impegno per introdurre quella che lei considera una riforma positiva. ha cannato per un attimo come muoversi, ma non c'è problema, si chiarisce l'errore e si va avanti.
te sono un bel po' di settimane che lamenti la lentezza del sistema giudiziario... potevi, ad esempio, avanzare una tua proposta concreta o di principio per migliorare le cose.

Perdonami Flavio, ma che c' entra portare proposte con l' uscita dalla SUV?


io mi sento attaccare di continuo, soprattutto da te, da Emoned e da Gelert, con menzogne e offese di qualsiasi tipo...e vedo una "sinistra" che anzichè rìchiedere il rispetto della verità, della civiltà e delle persone (per lo meno nel superiore interesse vetlano) pone sullo stesso piano persecutori e perseguitati

tutto qua...non che io necessiti di difensori, ma avrei capito e appoggiato un progetto in cui coinvolgere le diverse "anime politiche" di Vitla; altrimenti non vedo perchè appoggiare PLV (o OV, beninteso)...esiste pure l' opzione "ooposizione" e anche da quella posizione si può fare ottima azione politica tesa al bene micronazionale

CITAZIONE (Gelert Keryb @ 6/1/2010, 22:12)
CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 20:23)
ahò...ma mò non son manco libero di non sentirmi rappresentato da un raggruppamento che consente a tutti di darmi del dittatore, del bugiardo e del medico da strapazzo?


io ho espresso le mie motivazioni (e potevo anche non farlo) e tutti vi siete sentiti in dovere di venire a fare i discorsetti carini?

no, grazie...comportatevi con più civiltà nei miei riguradi, piuttosto; rispettate lamia decisione e anche il mio diritto a non sentirmi rappresentato; cosa oltretutto già annunciata prima dell' intesa definitva col PLV alla SUV che dunque non può proprio sorprendersene

Negramaro sei liberissimo di fare tutte le scelte che vuoi, però permetti che gli altri sono liberissimi di esprimere il loro commento sul tuo discorso di separazione e sulle motivazioni che hai addotto. Detto questo l'opinione su di te ce la siamo fatta tutti ed è quella che è (per merito/colpa tua) per cui ciao.

non vedo perchè...mi pare sia una questione interna alla SUV, non vedo il motivo di fare casino, soprattutto da parte tua che è dalla riunificazione che non produci un post in cui non ti accapigli con questo o con l' altro

sinceramente, a te cosa cambia che io sia iscritto a un partito o meno?

e quanto avresti smadonnato se io fossi venuto a commentare una tua scelta personale e molto molto sofferta?
 
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view post Posted on 6/1/2010, 23:12
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CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 23:02)
Perdonami Flavio, ma che c' entra portare proposte con l' uscita dalla SUV?

infatti non ho parlato di alcuna relazione in tal senso.
ti ho solo invitato a riflettere su due modi di comportarsi diversi da persone arrivate qui dalla stessa esperienza.


CITAZIONE
io mi sento attaccare di continuo, soprattutto da te, da Emoned e da Gelert, con menzogne e offese di qualsiasi tipo...

io parlo per me, ma vedo da parte tua continuamente attacchi, offese, provocazioni, falsità e altre amenità di qualunque tipo.
per cui, caro mio, forse sarà anche la tua condotta ad attrarre pan per focaccia.

CITAZIONE
e vedo una "sinistra" che anzichè rìchiedere il rispetto della verità, della civiltà e delle persone (per lo meno nel superiore interesse vetlano) pone sullo stesso piano persecutori e perseguitati

forse perchè non ci sono perseguitati e persecutori?

CITAZIONE
tutto qua...non che io necessiti di difensori, ma avrei capito e appoggiato un progetto in cui coinvolgere le diverse "anime politiche" di Vitla; altrimenti non vedo perchè appoggiare PLV (o OV, beninteso)...esiste pure l' opzione "ooposizione" e anche da quella posizione si può fare ottima azione politica tesa al bene micronazionale

mi sorge una curiosità... con OV no, con LN no... se pure gli altri hanno posizioni simili io vorrei tanto capire come lo si fa un governo qui dentro :asd:

sai alla fin fine tutti questi veti alle alleanze di partito, l'uscita di persone dai partiti e così via, a me in realtà fa solo comodo: è la dimostrazione di una tesi che sostengo da tempo, ovvero che i partiti (almeno quelli ideologici e quanti si fossilizzano su quelle idee) sono un ostacolo e che si dovrebbe cercare di mettere insieme le persone attorno ad un progetto politico diverso, che abbia come centro di attrazione delle proposte concrete e delle competenze per realizzarle.
 
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negramaro3
view post Posted on 6/1/2010, 23:24




CITAZIONE (FGB @ 6/1/2010, 23:12)
si dovrebbe cercare di mettere insieme le persone attorno ad un progetto politico diverso, che abbia come centro di attrazione delle proposte concrete e delle competenze per realizzarle.

questo è sensato e interessante


mi auguro non resti utopia ancora a lungo
 
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emoned
view post Posted on 6/1/2010, 23:52




CITAZIONE (Hawthorne Abendsen @ 6/1/2010, 19:08)
Condivido quanto detto da Ossola, in una micronazione il governo deve contare il più possibile su persone attive ed è chiaro che è la collaborazione tra le parti facilita la cosa. E' invece a livello di proposte (sia in ambito legislativo che esterno al parlamento) che è buono e giusto avere punti di vista divergenti su cui far nascere anche delle battaglie, ma pur sempre cercando di mantenere una certa tranquillità. Invece mi pare che qui si stia continuamente ripetendo la situazione italiana e della vecchia Vitla, ovvero risse continue sul nulla.

Parole condivisibili che auspico tutti raccolgano.

Per il resto, auguro alla Suv di trovare la massima unità e di continuare a operare scegliendo il bene di Vitla e il buongoverno e ignorando rancori e muri ideologici.

:)
 
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Gelert Keryb
view post Posted on 7/1/2010, 02:11




CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 23:06)
CITAZIONE (Gelert Keryb @ 6/1/2010, 22:12)
Negramaro sei liberissimo di fare tutte le scelte che vuoi, però permetti che gli altri sono liberissimi di esprimere il loro commento sul tuo discorso di separazione e sulle motivazioni che hai addotto. Detto questo l'opinione su di te ce la siamo fatta tutti ed è quella che è (per merito/colpa tua) per cui ciao.

non vedo perchè...mi pare sia una questione interna alla SUV, non vedo il motivo di fare casino, soprattutto da parte tua che è dalla riunificazione che non produci un post in cui non ti accapigli con questo o con l' altro

sinceramente, a te cosa cambia che io sia iscritto a un partito o meno?

e quanto avresti smadonnato se io fossi venuto a commentare una tua scelta personale e molto molto sofferta?

vediamo se riesco a spiegarmi in parole più semplici e comprensibili:

La persona che sta dietro il nickname negramaro3 ha scritto, in un luogo di pubblica lettura, un messaggio dove spiegava le sue motivazioni per lasciare la SUV. Tutte le persone che stanno dietro un nickname cittadino di Vitla possono ritrovarsi a leggere tale discussione. Queste persone hanno un cervello per cui leggendo pensano e formano un opinione sulla persona che sta dietro il nickname negramaro3 e sulle sue motivazioni (a meno che non siano babbuini). Infine, essendo il luogo anche di pubblica scrittura, se tali persone lo desiderano sono autorizzate a scrivere il loro commento in modo che sia visibile a chiunque desideri leggerlo. A questo punto si ritorna alla frase iniziale cambiando il soggetto del discorso con "la persona dietro il nick che ha commentato".

Ora pregherei la persona che sta dietro il nickname negramaro3 di evitare di inserire commenti personali verso la persona che sta dietro il nickname Gelert Keryb quando non sono inerenti alla discussione, in particolar modo quando la persona che sta dietro il nickname Gelert Keryb non ha fatto commenti alle parole della persona dietro il nickname negramaro3 ma si è limitato a spiegargli perché tanta gente ha la presunzione di commentare le sue dimissioni dalla SUV e le motivazioni che lo hanno spinto a questa "scelta personale e molto molto sofferta" (cit).

P.S.
si informa la persona che sta dietro il nickname negramaro3 che alla persona che sta dietro il nickname Gelert Keryb è capitato molto spesso di dover fare una "scelta personale e molto molto sofferta" (cit) e ha accettato ogni commento quando l'ha resa pubblica, rispondendo, giustamente, nel modo più opportuno. Tuttavia la persona che sta dietro il nickname Gelert Keryb, al contrario della persona che sta dietro il nickname negramaro3, non si è mai lamentata solo per il fatto che altre persone commentavano ma si è limitato a rispondere ai commenti entrando nella questione.

Edited by Gelert Keryb - 7/1/2010, 12:33
 
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view post Posted on 7/1/2010, 07:59
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CITAZIONE (negramaro3 @ 6/1/2010, 23:24)
CITAZIONE (FGB @ 6/1/2010, 23:12)
si dovrebbe cercare di mettere insieme le persone attorno ad un progetto politico diverso, che abbia come centro di attrazione delle proposte concrete e delle competenze per realizzarle.

questo è sensato e interessante


mi auguro non resti utopia ancora a lungo

finchè rimangono gli steccati ideologici o i partiti caserma, c'è poco da sperare.
 
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negramaro3
view post Posted on 8/1/2010, 17:54




Gelert, infatti mica ho detto che era vietato...ho detto che è stato fatto con sensibilità davvero bassa e che, in fin dei conti, non era una cosa che vi riguardasse strettamente non essendo voi iscritti alla SUV; si vede che non hai vissuto i tempi della prima Vitla, in cui Emoned cancellava i messaggi degli avversari politici se si permettevano di scrivere nelle sezioni pubbliche del partito cui apparteneva

allo stesso modo, ho ritenuto giusto comunicarvi che, a parer mio, non ci si era soffermati granchè a pensare che forse una scelta di questo tipo era dolorosa e che meritava comunque rispetto...magari c' era e io non lo ho veduto

peraltro, non trovo commenti della persona che sta dietro al nickname Negramaro3 sulle scelte personali della persona che sta dietro il nickname Gelert Keryb


PS: Flavio, come avrai visto il mio attuale passo è di sganciarmi dai partiti (precisando che la SUV non è un partito caserma)...adesso vedremo se i successivi eventi mi porteranno a considerare la possibilità di farmi coinvolgere in progetti politici di altro tipo
 
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view post Posted on 8/1/2010, 21:14
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CITAZIONE (negramaro3 @ 8/1/2010, 17:54)
PS: Flavio, come avrai visto il mio attuale passo è di sganciarmi dai partiti (precisando che la SUV non è un partito caserma)...adesso vedremo se i successivi eventi mi porteranno a considerare la possibilità di farmi coinvolgere in progetti politici di altro tipo

vedremo cosa combinerai, la speranza è sempre l'ultima a morire.

quanto alla precisazione sulla SUV, chiariamo, non mi riferisco a nessun partito nello specifico. mi riferisco ad un insieme di atteggiamenti che nascono dentro i partiti. ad esempio chi fa mettere la faccia ad altri e poi vuole muovere da dietro le quinte (io sono dell'idea che ognuno ci mette la sua faccia e ognuno risponde in primis alla sua ragione), le sparate ideologiche, il serrare i ranghi, i veti al dialogo con questo o quello e, il peggiore dei mali, il clientelismo.
per carità, tutta roba che si vede anche nei comportamenti dei singoli, ma, in tante persone e partiti visti dentro res publica e qua dentro, ho registrato quanto ciò avvenga con più facilità nei partiti (ideologici sopratutto).
 
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emoned
view post Posted on 8/1/2010, 21:28




CITAZIONE (negramaro3 @ 8/1/2010, 17:54)
Emoned cancellava i messaggi degli avversari politici se si permettevano di scrivere nelle sezioni pubbliche del partito cui apparteneva

Negramaro, mi dispiace per la tua continua ossessione nei miei confronti, ma questa legge è attualmente in vigore su Vitla, proprio per togliere di mezzo dalle sezioni di partito provocatori del tuo calibro.
 
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95 replies since 6/1/2010, 15:57   494 views
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